- Ce sujet contient 19 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Seagull29, le il y a 3 années.
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Messages
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Casa
- 6,177
Ciao les copains,
je vous propose une nouvelle fiche de montage. Il s’agit d’un ANR semi-réaliste => la.
Vous retrouverez également cette fiche de montage dans notre Boite à mouches.
Bon montage à tous
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Ce sujet a été modifié le il y a 3 années par
Casa.
"Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
L. Sepulveda
Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler -
Lapoisse
- 1,779
“Faire les choses avec sérieux, mais ne pas se prendre au sérieux.”
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Coujou
- 2,923
C’est quoi ANR?
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Casa
- 6,177
Absolute No Refuse
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années par Casa.
"Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
L. Sepulveda
Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler -
Mig
- 1,032
C’ est une approche intéressante de cette mouche avec l’abdomen en maxima mais quant même bien loin de l’originale de JM Somaré.
Il y a eu tout un mystère sur la formule cette mouche, bien entretenu par les auteurs.
Voici la formule de montage de l’absolut no refuse (ANR)
«Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre) -
pierrotlepecheur
- 6,040
Très belle déclinaison de l’ANR, superbement imagée
Sinon, pour ceux qui veulent découvrir l’histoire de cette mouche, j’ai retrouvé cet article paru dans le PM 84 (mai 2011).
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années par
pierrotlepecheur.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années par pierrotlepecheur.
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
Casa
- 6,177
Cette discussion devient vraiment intéressante, merci Mig pour ton intervention (et pour le lien!!!).
Ou donner le nom d’un montage “classique” a un modèle qui est dans le même esprit, mais qui en diverge sur certains points.
En citant J.M. Somaré: ” …dont je ne revendique pas la paternité, mais dont je revendique l’adaptation au style de pêche à la nymphe légère made in France….”
Quand j’ai décide d’adapter le technique du corps détaché fait avec un monofilament, au montage de cette nymphe, j’ai décidé de nommer mon modèle ANR. Pourquoi? Paracerque je trouve que l’ANR telle que montée par JM Somaré à été mon point de départ. J’ai adapté ce modèle a une technique de montage différente.
Alors c’est vrai que la comparaison entre les deux mouches ne permet pas vraiment de mettre en évidence une grande similitude.
Quelques points cependant:
l’ANR “originale” (tout au moins celle de JM Somaré, qui n’est donc pas l’originale, ainsi qu’il le dit, mais une version “adaptée), n’est pas “réaliste”. La mienne est semi-réaliste. J’ai juste adapté mon modèle à une certaine “mouvance” du flytying, en l’occurrence, l’imitation exacte de l’insecte. Un éternel débat, entre la mouche exacte, et la mouche d’ensemble. Pour ou contre, je trouve personnellement que ces deux “philosophies” ont leur place, et ne peuvent être dissociées.
Dans les deux modèles, l’abdomen est annelé.
Dans les deux modèles, le sac allaire est présent
Dans les deux modèles, il y a une tête bien différentiée
Dans les deux modèles , les pattes sont simulées.
Alors, oui, “mon” ANR n’est pas “celle” de J.M. Pomaré. Dois-je l’appeler autrement donc? Je ne sais pas, objectivement.
Je trouve que ces deux modèles ont en commun deux objectifs clairs, l’un découlant directement de l’autre:
a) Leurrer des poissons, grâce à une b) imitation d’une certaine forme larvaire d’une certaine catégorie d’insectes.
L’ANR de J.M. Somaré est selon moi une mouche d’ensemble. Les cerques sont figurées par un faisceau de barbes, les sac allaire est “monobloc”, les pattes sont figurées par un autre faisceau de barbes, la tête est figurée par une petit boule de soie de montage noire.
“Mon” ANR, a trois cerques (imitant en cela les larves de Leptophlebiidés, d’Ephemerillidés, d’Ephemeridés). Par contre, mon modèle est trop grand pour imiter les larves de Caenidés. Si je ne mets que deux cerques, cela sera d’autres genres/espèces qui seront imités.
Avec un faisceau de cerques, on s’affranchit de ces distinction. Approche différentes, ni meilleur, ni moins bonne, juste différente. Ensuite, est-ce qu’un poisson fait la différence entre deux cerques, trois cerques, et un faisceau de cerques? No sé.
Mon ANR a des yeux individualisé? Mieux ou moins bien, je ne sais?
ETC.
Je me rappelle une controverse au sujet de la peute. Certain ici s’en souviendront.
Selon “certain”, une peute doit être montée dans les règles de l’art, et être en tout points semblable à la peute originale. Barbes non coupées, étant la première régle. Faute de quoi, il ne s’agit pas d’une peute.
Selon d’autre, il s’agit de monter une mouche similaire a la paiute originale mais en s’affranchissant de certaines contraintes (en particulier d’avoir la plume dont les barbes ont exactement la bonne longueur).
Ces modèles adaptés sont pourtant nommés peute.
Tout comme on nomme frigidaire (marque déposée) une enceinte climatique faisant du froid, et fermeture “eclair” (autre marque déposée) un système de fermeture des vêtements.
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Ce sujet est donc selon moi vraiment intéressant, et reflète l’importance d’un modèle “original” (mais déja adapté dans le cas de l’ANR de J.M. Somaré) , dont le nom “tombe” dans le domaine publique.
Et peut-être bien que le prochain échange aura pour thème l’ANR…ce qui permettra d’avoir différente vision de ce que peut-être une mouche imitant une forme larvaire d’une classe d’insectes.
Et la est selon moi tout l’intérêt du flytying: confronter des approches et des visions différentes. La est la vraie richesse, toutjours selon moi.
"Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
L. Sepulveda
Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler -
Mig
- 1,032
On est d’accord sur plusieurs points mais comme l’ANR de Somaré est une nymphe légère et que la tienne est lestée, sans te faire ombrage elle pourrai s’appeler ANRL (absolute no refuse lestée) ou pour être en continuité avec le briton: ANRH (absolute no refuse heavy)
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années par
Mig.
«Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre) -
Gobele09
- 245
ANR ou pas cette mouche est magnifique…
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jü
- 597
Joli modèle ! Maintenant faut lui faire prendre l’eau pour voir si elle est vraiment no refuse
Si on me cherche... j'suis à la pêche !
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Casa
- 6,177
l’ANR de Somaré est une nymphe légère
Merci Mig, je ne savais pas que c’etait une nymphe non lestée, l’ANR “originelle”.
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L. Sepulveda
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Casa
- 6,177
On est d’accord sur plusieurs points mais comme l’ANR de Somaré est une nymphe légère et que la tienne est lestée, sans te faire ombrage elle pourrai s’appeler ANRL (absolute no refuse lestée) ou pour être en continuité avec le briton: ANRH (absolute no refus
En fait, je viens de regarder en détail le site de JM Somaré: sa formule de montage est bien lestée.
"Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
L. Sepulveda
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Casa
- 6,177
Et également merci Pierrot pour le doc partagé, et merci aux autres pour vos commentaires sympas.
Je suis dans un jour d’amour
Je rentre de ma première sortie PALM en eau vive, j’ai pris deux beaux cheucheux, chui con-tent (mieux)
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L. Sepulveda
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Mig
- 1,032
Sorry et mille excuses, j’ai pourtant bien posté le lien de Somaré mais je ne l’ai pas lu jusqu’au bout, je me suis arrêté a la première formule.
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Casa
- 6,177
No souci Mig, c’est ce genre de discussion qui font avancer nos connaissances a tous!!! Ta remarque m’a poussé a lire en entier l’article de Somaré…et je t’en remercie donc!
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L. Sepulveda
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jü
- 597
Du coup reste plus qu’à en monter avec 3 tours de plomb comme dans l’article et sans plomb pour être prêt à tout
après le d-rib ça leste déjà un peu la mouche de base.
Si on me cherche... j'suis à la pêche !
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Casa
- 6,177
Bon, vous avez vu, dans a fiche de montage, le plomb utilisé est en 10/100…cela reste un lestage assez “léger”….si tant est qu’un lestage puisse être léger
"Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
L. Sepulveda
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Mig
- 1,032
Suite a la fiche de montage de Casa de sa nymphe ANR avec l’abdomen en Maxima je pense qu’il a ouvert la voie aux corps détachés noués.
Effectivement, des tas de matériaux peuvent être utilisés fils de coton, chenille, etc…
Voici un essai:
H:18 caddis katana KHC
Abdomen: Antron en carte (20 tours)
Thorax: dubbing de lièvre
Aile: fibres de CdC fixées par le pied pointes sur l’avant et rabattues
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Casa
- 6,177
Piting, elle a de la gueule ta mouche!!!!
Tu nous fait une titit fiche?
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années par Casa.
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Seagull29
- 350
Tres interessante bien que je ne pratique pas la nymphe. Le corps realisé comme ça, je ne connaissais pas et c’est une excellente trouvaille, notamment si on veut realiser des imitations de larves, comme celle de libellule.
Faudra que j’essaie pour des pseudo crevettes à TDM pour la Baltique, comme les mysis qui sont toutes petites et translucides (normalement entre 1,5 et 2,5 cm au total). En plus, ça permet d’utiliser des hameçons courts genre Daïchi 1510.
Je vais reflechir au sujet. Encore bravo pour ce montage.
La PALM ? Une question de sensation et d'émotion !
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