- Ce sujet contient 28 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
sirius01, le il y a 2 mois et 1 semaine.
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Messages
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pierrotlepecheur
- 6,046
Dans le dernier bouquin de Pierre Phélipot “chroniques d’un noyeur de mouches”, j’ai relevé un paragraphe qui m’a interpellé.
En effet, l’auteur semble dire qu’il existerait une antériorité à cette mouche emblématique.
Je dis “semble” car j’ai un peu de mal à bien saisir son propos, car je ne connais pas le fameux “Stewart” dont il parle.
Des avis à ce sujet ?
Voici l’extrait :
On ajoutera à cette liste les fameuses « spiders » de Stewart, peu connus des pêcheurs français, bien que redoutables en noyée amont, notamment en Bretagne par eaux basses et claires. Ils sont différents des “soft hackles” traditionnels par leur aspect et leur montage : ni corps ni dubbing, seulement une plume souple torsadée autour de la soie de montage et enroulée sur la moitié de la hampe de l’hameçon.
Curieusement, on retrouve ce procédé, à peine modifié, dans le montage original de la peute de Bresson. Une mouche sèche extraordinaire, une émergente pour certains, mais aussi un superbe “spider” si l’on prend soin de choisir une très petite plume de cou de cane colvert dont les fibres, non taillées, n’excèdent pas la longueur de l’hameçon, et de la monter selon les indications de Stewart.
Et une photo de la mouche baptisée “spider peute”, en version “ébouriffée”
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
Casa
- 6,177
On a quand meme deux mouches qui ne sont pas semblables:
La peute, avec une plume (molle) enroulée facon colerette
La spider, dont la plume, molle aussi, est enroulée façon demi palmer
J’ai du mal a voir une relation enttre les deux, si ce n’est la plume molle
"Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
L. Sepulveda
Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler -
Isoperla
- 103
Un extrait de ” l’Art de la pêche à la moche sèche ” de J-P Péquegnot :
” L’Ecossais Stewart (…) un professionnel du XIX siècle qui vivait de sa pêche, a particulièrement illustré ce procédé ( mouche noyée lancée amont ) en utilisant des araignées en hackles mous de bécasse, de sansonnet, de perdrix. Ces ” spiders ” sont si efficaces que je me demande si leur remplacement par de modèles figurant plus fidèlement la nymphe est toujours avantageux. Un mince corps de laine ou de soie jaune ou orange, un ou deux tours de perdrix en tête et voilà une mouche noyée vieille comme le monde ( Partridge and Yellow, Partridge and Orange ) redécouverte en tous lieux et en tous temps et qui aujourd’hui encore surclasse souvent souvent n’importe quelle artificielle plus étroitement figurative. “
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pierrotlepecheur
- 6,046
Merci @isoperla
Donc, même si (comme le dit Casa) ces deux mouches diffèrent, elles ont quand même un certain nombre de points communs.
Le “sorcier” se serait-il inspiré du “spider” pour concevoir sa peute ?
Quoiqu’il en soit, je crois bigrement à cette mouche, et vais m’en monter quelques-unes …
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
Casa
- 6,177
Le “sorcier” se serait-il inspiré du “spider” pour concevoir sa peute ?
J’avais entendu (ou lu quelque part, => ici, par exemple) que c’etait un Gitan qui avait sonné l’idée de cette cette mouche a Henri Bresson…
"Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
L. Sepulveda
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ChrisdeCocagne
- 1,420
J’avais entendu (ou lu quelque part, => ici, par exemple) que c’etait un Gitan qui avait sonné l’idée de cette cette mouche a Henri Bresson…
J’ai lu quelque part que ce n’était pas un mais une gitane qui avait donné un exemplaire de cette mouche à Bresson, mouche qu’il a utilisée avec succès et qu’il a popularisée par la suite, commercialisée aussi…
Je suis ancien combattant, militant socialiste et bistrot. C'est dire si dans ma vie j'en ai entendu des conneries ! (Robert Dalban - Un idiot à Paris)
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sirius01
- 215
Stewart est aussi l’inventeur de la fameuse monture … pour vers de terre.
Sinon, elle ressemble fort a la Dun Spider de William Clouston Stewart. Différence, celle-ci en photo possède deux collerettes!?
Bon, en tout cas ce ne serait pas la première fois qu’en matière d’artificielles, il y aie une antériorité.
Pour paraphraser La Bruyère: Tout a été dit, tout a déjà été fait en matière de pêche.. ou presque
j’ai déjà testé ce type de mouche, pour en avoir fabriquée quelques unes au temps ou je “ratissais” les rivières lozèriennes en noyée avec mon ami JLPoirot, malgré sa réprobation.
C’est une mouche très efficace, et les truites ne rechignaient pas a venir dessus, mais par contre même en montage léger avec les fibres fines (pointes de plumes) par exemple, la mouche, a sec, se noie difficilement. Faut pas hésiter a bien la mouiller avant usage.
Aussi les fibres ont tendance a se plaquer contre la hampe (fibres molles) dans les courants vifs. Pour éviter ce “défaut” je compensais en roulant la plume a l’envers, façon montage avancé Devaux vers l’avant.
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Isoperla
- 103
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rogas
- 51
Bonjour,
Ça n a rien a voir avec la peute,mais ça me rappelle un vieux livre sur la pêche en noyee,cette personne appelait une de ses mouches le ver,une noyée complètement déplumée ça équivalait peut être a une nymphe ? Je n arrive pas a me souvenir du titre du bouquin
Au plaisir
Rogas
Si tu loupes un virage en allant a la peche,c est pas grave,tu en as plein d autres apres.........!
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ChrisdeCocagne
- 1,420
Moi, j’aime bien la mienne, de peute !
Je suis ancien combattant, militant socialiste et bistrot. C'est dire si dans ma vie j'en ai entendu des conneries ! (Robert Dalban - Un idiot à Paris)
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pierrotlepecheur
- 6,046
Bonjour, Ça n a rien a voir avec la peute,mais ça me rappelle un vieux livre sur la pêche en noyee,cette personne appelait une de ses mouches le ver,une noyée complètement déplumée ça équivalait peut être a une nymphe ? Je n arrive pas a me souvenir du titre du bouquin Au plaisir Rogas
Des livres en français, consacrés à la noyée, il n’en a pas beaucoup, une dizaine tout au plus, et encore…
Peut-être celui de Carrère ?
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
rogas
- 51
Elle est belle cette peute !
Oui c est bien ça Pierrot Christian Carrère. Il y a longtemps,ce livre m avait plu
Si tu loupes un virage en allant a la peche,c est pas grave,tu en as plein d autres apres.........!
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sirius01
- 215
Christian Carrère ?? 😳
Ça ne serait plutôt Louis Carrère
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rogas
- 51
Sirius,peut être bien ,tu as raison,ce livre m avait plus,je voulais pêcher en noyée
De mémoire c était basique et c était ce que je cherchai
Si tu loupes un virage en allant a la peche,c est pas grave,tu en as plein d autres apres.........!
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Coujou
- 2,923
Elle est belle cette peute ! Oui c est bien ça Pierrot Christian Carrère. Il y a longtemps,ce livre m avait plu
C’était un sacré rugbyman
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Scambus
- 194
Coujou c’est ovale comme la peute et quand elles transforment tu n’as pas assez de réflex.
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Squale
- 18
J’avais entendu (ou lu quelque part, => ici, par exemple) que c’etait un Gitan qui avait sonné l’idée de cette cette mouche a Henri Bresson…
J’ai lu quelque part que ce n’était pas un mais une gitane qui avait donné un exemplaire de cette mouche à Bresson, mouche qu’il a utilisée avec succès et qu’il a popularisée par la suite, commercialisée aussi…
Je suis un adepte de LA PEUTE dont plusieurs modèle trônent en bonne place dans ma boite à mouche
Si j’en crois le livre du SORCIER DE VESOUL c’est un gitan qui demanda à BRESSON (qui avait des truites dans son panier) de lui donner quelques truites pour sa femme qui était malade. BRESSON lui offrit quelques truites et en échange le gitan lui confia le “secret” suivant : Son Grand-Père (au gitan
) pêchait lui aussi à la mouche mais contrairement à BRESSON il n’employait que des plumes de cane sauvage.Fort de cette information BRESSON se mit à l’étau en rentrant chez lui et monta des mouches en flanc de cane puis laissa ces imitations dans sa boite. C’est à l’occasion d’une partie de pêche avec son ami Michel GOUX (a qui il avait donné quelques une de ces imitations) qu’ils firent tout deux un carton ce jour-la. C’est Michel GOUX qui la baptisa ainsi (Peute signifiant Moche en Franc-Comtois).
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rogas
- 51
Bonjour,
Pour les hackles moux(comme les genoux),il y aussi les plumes de poules
Bons montages
Rogas
Si tu loupes un virage en allant a la peche,c est pas grave,tu en as plein d autres apres.........!
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Dominique
- 59
Excellente mouche que j’adore et qui est très prenante.
Perso, je la monte avec tout un tas de plumes molles, le flanc de cane bien sur mais aussi, la sa elle, le faisant, la bécasse et la grouse par exemple.
Lachez vous, ca marche !!!
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Casa
- 6,177
Perso, je la monte avec tout un tas de plumes molles, le flanc de cane bien sur mais aussi, la sa elle, le faisant, la bécasse et la grouse par exemple.
H18, corps en tinsel opale, collerette en plume de perdrix grise
"Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
L. Sepulveda
Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler -
Epeorus
- 436
HA ces gitans savaient pêcher avec ce qu’ils trouvaient sur place.Tiens souvenir encore un gitan que mon pére connaissait depuis tout petit,un jour sur la Dordogne il lui avait donné son secret ,sur un hameçon gros d’aprés mon pére il avait enfilé un petit morceau de peau de lapin ficelé grossièrement et mon pére a pris des truites avec.L’oreille de liévre à la manouche
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Timtim38
- 769
BRESSON se mit à l’étau en rentrant chez lui et monta des mouches en flanc de cane puis laissa ces imitations dans sa boite
Je monte les mienne en poitrail de cane colvert ou de perdrix grise . Je trouve qu’elles se prêtent bien plus à la confection de petites mouches en H16 et moins.
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pierrotlepecheur
- 6,046
Bon, pour les miennes, ça sera encore une autre variante
En fait, je ne toune pas la plume, je trouve que le rachis apporte trop de “volume” au niveau de la tête.
Je monte plutôt des petites pincées de barbes de plumes de flanc de cane. (4 touffes, à 90 ° ).
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
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Coujou
- 2,923
Et vous coupez ou pas les plumes
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Timtim38
- 769
Et vous coupez ou pas les plumes
Les fibres de poitrail de cane une fois la plume préparée font en gros 18 mm de long. Sur une peute en H14 ça va. En dessous et jusqu’à H20, je recoupe à max 2 fois la longueur de l’hameçon.
Pas le choix si l’on veut faire des mouches différentes
Ici sur H18 . Je laisse tel quel ou je “déplume” au bord de l’eau.
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sirius01
- 215
j’ai retrouvé dans mes boites collections un modèle original de Bresson sur hameçon de 18 VMC.
Les peutes ainsi que les cdc étaient montées sur du vmc dont je ne me souviens plus la référence. C’était un hameçon tige courte avec une courbure assez large.
Cette mouche a au moins 30 ans.. Et, il me semblait bien que la coupe de la plume – contrairement a ce qu’on voit souvent dans les montages perso – se faisait en biseau sur un plan incliné du bas vers le haut. En tout cas sur ce modèle ci. Car cette mouche n’a jamais pêchée !
De plus, de mémoire ou je me souviens encore les casiers qu’il y avait a la MDM les peutes avaient un aspect ébouriffé, et non “tubulaire” – plumes tirées vers l’arrière – comme on le voit trop souvent.
Le montage est très rustique, le corps n’est pas ligaturé en spire jointive et le nœud final est assez rudimentaire.
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Mig
- 1,032
Merci Sirius01
Elle est vraiment vilaine la Vilaine!
«Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre) -
sirius01
- 215
Oui, mais c’est ce qui la rend si attractive.
Le gros défaut des pastiches, c’est justement de vouloir faire des mouches trop belles, des montages trop “propre”.
Les mouches Bresson étaient parmi les moins chères en comparaison d’une Devaux, Guy Plas par exemple. C’était des mouches aux finitions assez rudimentaire et le nœud final devait être renforcé au vernis, sinon au troisième poisson il se défaisait. Souvenir personnel d’utilisateur …
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