- Ce sujet contient 30 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Blajoux, le il y a 3 années et 7 mois.
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Messages
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pierrotlepecheur
- 6,731
Un nouvel article à découvrir ➤ ICI
PS : comme indiqué dans cet article, et pour ceux qui veulent voir en plein écran, ou imprimer les deux documents présentés, je conseille d’utiliser les liens prévus à cet effet ( 1 recto, 1 verso, 1 recto/verso), afin d’obtenir une qualité optimale.
Article rangé dans nos Pages techniques à la nouvelle rubrique “entomologie”
Bonne lecture, et n’hésitez pas à me signaler les éventuelles imprécisions que vous détecterez
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Ce sujet a été modifié le il y a 3 années et 8 mois par
pierrotlepecheur.
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
Casa
- 6,762
Sacré taff Pierrot, merci !
"Je lui avais alors proposé de me conduire dans le labyrinthe des écueils atlantiques. Il avait hésité. "A la recherche des fées", avais-je ajouté. Il avait accepté."
S. Tesson
Avec les fées -
Casa
- 6,762
Ce nouveau très bel article m’amène a la question suivante (indépendament de l’interet entomologique intrinsèque):
Mouche egzakte, ou mouche d’ensemble?
"Je lui avais alors proposé de me conduire dans le labyrinthe des écueils atlantiques. Il avait hésité. "A la recherche des fées", avais-je ajouté. Il avait accepté."
S. Tesson
Avec les fées -
Coujou
- 3,134
Comme le dit Casa, quel boulot pour nous faire de si beaux tableaux.
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Blajoux
- 541
Quel boulot! Merci, cela sera bien utile.
Juste une petite remarque:Si le numérotage des photos correspond bien aux occurrences du tableau, je m’interroge sur la photo n°2, qui me parait plus représenter ephemera danica qu’ephron virgo.
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pierrotlepecheur
- 6,731
Merci pour ta remarque, Blajoux.
Les photos, elles sont de différentes provenances.
La N° 2, je crois me rappeler que c’est Wiki, mais je me rappelle aussi avoir eu un doute à son sujet.
Je suis absent de la maison 2/3 jours et me replongerais dans mes bouquins à mon retour
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par
Coujou.
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
Blajoux
- 541
voici ephoron virgo
et oligoneuriella rhenana
![clip_image004_thumb[1]](https://www.xn--closion-9xa.com/wp-content/uploads/hm_bbpui/50582/ae5l3544s88m30nm3428tqmp5wmrofn2.jpg)
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pierrotlepecheur
- 6,731
voici ephoron virgo
Sur cette photo, elle est au stade de l’imago ou du spent ?
Faudra vraiment que j’approfondisse ça, mais je pense effectivement qu’il y a un loup…
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par pierrotlepecheur.
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
patneze
- 201
Super boulot. Magnifique
Membre du Club Mouche Haute Bretagne
Infos: https://www.facebook.com/club.mouche.de.haute.bretagne -
Lapoisse
- 1,940
la photo 14 et sa description 14 me pose problème
photo corps rouge et description abdomen olive ? c’est une erreur ou c’est moi
“ Il faut vraiment, pour vivre, n'avoir rien d'autre à faire. ”
René Fallet -
pierrotlepecheur
- 6,731
la photo 14 et sa description 14 me pose problème photo corps rouge et description abdomen olive ? c’est une erreur ou c’est moi
Bien vu, je vais regarder également cette question
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
pierrotlepecheur
- 6,731
Mille mercis Lapoisse
Les N° des photos 14 (Insignis) et 15 (Dispar) sont inversées.
À priori, les infos du tableau sont bonnes, mais je vais quand même vérifier.
Je ferais les modifs des photos un peu plus tard.
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
Lapoisse
- 1,940
je ne sais pas si c’est possible, faire une clef de détermination serait un plus
exemple : https://www.insecte.org/photos/archives/Cle_Cetoines_de_France_P_Zagatti.pdf
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 7 mois par
Lapoisse.
“ Il faut vraiment, pour vivre, n'avoir rien d'autre à faire. ”
René Fallet-
pierrotlepecheur
- 6,731
Ces clés sont très intéressantes, mais elles dépassent de très loin mes compétences, et j’aurais trop peur de choper encore une nouvelle addiction, qui serait la goutte qui fait déborder le vase
Et puis je pense que ce genre de clé est difficilement utilisable sur le terrain sans avoir, à minima, une loupe puissante et des insectes parfaitement secs.
L’objectif de ces 2 pages recto/verso consiste à avoir sur soi un outil qui permet de “dégrossir” l’identification.
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)
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Gégé
- 1,043
Hello
Super boulot, merci pierrot.
"connaitre est louable, transmettre est sans égal"
GéGé -
Lapoisse
- 1,940
merci pour le taf, moi qui suis une bille avec les ephémères
“ Il faut vraiment, pour vivre, n'avoir rien d'autre à faire. ”
René Fallet -
Coujou
- 3,134
merci pour le taf, moi qui suis une bille avec les ephémères
Une bille toi, que devrais-je dire, à part la mouche de mai et les sulfures, le reste ce sont des insectes qui volent, et trop difficile d’enregistrer
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Casa
- 6,762
Mouches d’ensemble, la est le secret
"Je lui avais alors proposé de me conduire dans le labyrinthe des écueils atlantiques. Il avait hésité. "A la recherche des fées", avais-je ajouté. Il avait accepté."
S. Tesson
Avec les fées -
pierrotlepecheur
- 6,731
Mouche d’ensemble un jour … mouche exacte le lendemain, c’est un débat qui ne finira jamais ?
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
Casa
- 6,762
oui, egzakt, mais sincérement, les mouches egzaktes, c’est quand même bien galère à monter
"Je lui avais alors proposé de me conduire dans le labyrinthe des écueils atlantiques. Il avait hésité. "A la recherche des fées", avais-je ajouté. Il avait accepté."
S. Tesson
Avec les fées -
pierrotlepecheur
- 6,731
Tu as raison, mais c’est ça qu’on aime
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
NergaL
- 586
sympa Pierrot
… et mouches d’ensemble inexactes pour ma part
Quand je me regarde je me désole, quand je me compare, je me console (Talleyrand)
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Fred06
- 328
Très beau boulot Pierrot!!
Qui complètera super bien, avec les belles photos, les tableaux de levieuxmoucheur.free.fr
que j’utilise, et que je te mentionne au cas où tu ne le connaisses pas.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 7 mois par pierrotlepecheur.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 7 mois par pierrotlepecheur.
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pierrotlepecheur
- 6,731
Merci Fred,
Ces tableaux, je les connais, ils ont d’ailleurs été publiés dans la revue du “vieux moucheur” en 1999.
C’est d’ailleurs ce qui m’a incité à faire un outil un peu plus intuitif car à l’époque, les logiciels modernes n’existaient pas et il n’était pas très aisé de faire des tableaux nickels, comme maintenant avec Excel.
Mais j’y ai trouvé pas mal d’informations, que j’ai réuni avec celles de Gaidy, Del Pozzo, et quelques autres pointures en la matière.
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
pierrotlepecheur
- 6,731
Suite aux remarques avisées de Blajoux et Lapoisse, j’ai donc fait quelques 3 modifications sur la page relative aux photos.
D’autre part, j’ai fait également quelques rectifications relatives aux appellations françaises et anglaises. Ce point est un peu délicat car il est sujet à pas mal de controverses entre les différentes “écoles” de pêche à la mouche. Je pense toutefois avoir trouvé un bon consensus pour ces appellations.
Voici les 2 documents mis à jour.
➤ PHOTOS
➤ TABLEAU
Pour l’instant je ne vais pas encore modifier l’article car ça nécessite du temps. Je préfère attendre quelques jours au cas ou vous remarqueriez encore quelques incohérences.
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
Lanceur59
- 375
Est-ce que ça peut te servir pour ton article?
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pierrotlepecheur
- 6,731
Merci Lanceur !
En fait, c’est un condensé pratique pour ceux qui préfèrent ne raisonner qu’à la famille, au lieu d’aller jusqu’au genre, puis à l’espèce.
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
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pierrotlepecheur
- 6,731
Pour l’instant je ne vais pas encore modifier l’article car ça nécessite du temps. Je préfère attendre quelques jours au cas ou vous remarqueriez encore quelques incohérences.
L’article est modifié ➤ ICI
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
Blajoux
- 541
Pardonne-moi, Pierrot, mais pour moi il y a une grande absente, la star du printemps: rhithrogena germanica, la vrai march brown…
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pierrotlepecheur
- 6,731
Je sais bien Blajoux …
J’ai hésité à la mettre, mais “Germanica” fait malheureusement partie des espèces que l’on croise de moins en moins sur nos rivières. Elle a même disparu de certaines régions.
Cette espèce est d’ailleurs classée «vulnérable» dans la liste rouge nationale de l’UICN et sa régression en France laisse craindre la disparition de l’espèce.
C’est un insecte qui apprécie les eaux froides, et le réchauffement climatique n’est sans doute pas étranger à ce problème, tout comme l’urbanisation et la pollution auxquelles “Germanica” est très sensible.
D’après les pêcheurs-entomologistes confirmés, la mouche du mois de mars que nous pourrions assimiler à “Germanica” serait plutôt “Venusus”. Cette dernière est d’ailleurs nommée “Late march brown” par les anglos-saxons.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 7 mois par pierrotlepecheur.
A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean) -
Blajoux
- 541
Tu as en partie raison, Pierrot, notamment concernant sa raréfaction. Je raisonne à mon échelle, en Lozère elle reste un insecte de tout premier plan, incontournable aux mois de mars/avril sur beaucoup de rivières courantes et caillouteuses, notamment celles du bassin du Tarn. A l’ouverture c’est avec B. Rhodani le principal insecte que l’on peut trouver sur l’eau. Quant à venosus, surnommée ici “la rouge”, elle arrive bien plus tard, avril/mai, et diffère quand même au niveau de la silhouette et des coloris. Bien que je ne la fréquente pas à cette époque de l’année, j’ai toujours entendu dire que c’est aussi le cas sur la Dordogne.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 7 mois par Blajoux.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 7 mois par Blajoux.
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