RECHERCHE infos sur une mouche noyée !

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  • Ce sujet contient 27 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par paddy, le il y a 2 années et 4 mois.
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    Messages
    • #40442
      paddy
      Participant
      • 196

      Bonjour à tous

      Je recherche des informations sur une mouche noyée dite ” la germinal ” de Gaston Mosrin . Mouche utilisée notamment en Bretagne et dans le Cotentin ;-)

      j’ai la fiche détaillée du montage dans le livre de Pequegnot ,(y a un truc que je ne comprends pas :cry:   )  , j’aimerai en savoir plus en photos ou plus …..

      MERCI pour votre aide :yes:

      Paddy

      Sous la surface calme de l'eau , on devine le potentiel d'une nage lente . Un reflet argenté et le jeu ancestral peut commencer .
      Friedrich Ackermann

    • #40444
      pierrotlepecheur
      administrateur
      • 6,016

      Salut Paddy,

      Après quelques recherches, j’ai trouvé une page consacrée à Gaston Mosrin dans l’excellent bouquin “Mouches et pêcheurs d’Armorique” de l’APBM. Il y est dit que le modèle Germinal est sa mouche fétiche, mais rien de plus.

      Par contre, quand tu parles de Pequegnot, il s’agit bien du “répertoire des mouches artificielles françaises” ?

      Je te dis ça car il a écrit un autre bouquin avec Pierre Phélipot et il y a quelques lignes succinctes sur cette mouche, et un planche-photo où on la voit.

      Dis-moi ce qui t’intéresse ;-)

       

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #40452
      paddy
      Participant
      Participant
      • 196

      hello Pierrot

      Merci pour ta réponse , les trois ouvrages que tu mentionnes , je les ai , oui il y a bien une photo de la fameuse mouche dans le bouquin de Phélipot / Pequegnot  mais même avec une loupe , c’est pas le top :-(

      dans le livre de pequegnot : répertoire des mouches artificielles Françaises , il mentionne dans le montage ” une très légère  mèche de laine orangée , diminuée progressivement en épaisseur vers la tête ” ???

      donc toujours à la recherche d’infos !

      MERCI

       

      Sous la surface calme de l'eau , on devine le potentiel d'une nage lente . Un reflet argenté et le jeu ancestral peut commencer .
      Friedrich Ackermann

    • #40455
      pierrotlepecheur
      administrateur
      • 6,016

      Tu sais quoi ? Tu devrais questionner l’APBM.

      Ils sont tellement sympas que je ne serais pas étonné qu’ils te répondent.

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #40456
      paddy
      Participant
      Participant
      • 196

      Oui ok , tu as raison, les sources viennent de là :yes:

      Sous la surface calme de l'eau , on devine le potentiel d'une nage lente . Un reflet argenté et le jeu ancestral peut commencer .
      Friedrich Ackermann

    • #50705
      Gégé
      Participant
      • 906

      Hello Paddy

      Moi je suis dans le bureau de l’abpm, Pierre Phélipot est un ami  proche, je peut lui poser la question si tu le souhaite.

      je vais d’ailleurs le faire de suite

      Norman

      "connaitre est louable, transmettre est sans égal"
      GéGé

    • #50714
      paddy
      Participant
      Participant
      • 196

      hello Norman

      Je te remercie pour ton intervention au sujet de ma recherche pour  cette mouche :good:

      je connais aussi pierre , certainement moins que toi , je lui avais envoyé un mail en lui expliquant ma recherche , il pensait en avoir conservé de l’auteur (de cette mouche ) mais sans succès :cry: .

      Je suis donc toujours à la pêche de renseignements :mail: :mail:

      Merci Norman pour avoir “déterré ” ce post , peut être …. ;-)

      Sous la surface calme de l'eau , on devine le potentiel d'une nage lente . Un reflet argenté et le jeu ancestral peut commencer .
      Friedrich Ackermann

    • #50801
      Mig
      Participant
      • 1,025

      Moi aussi je me suis cassé les dents sur la description de cette mouche. Dommage nous ne saurons pas exactement comment est faite cette fameuse “mèche”, on peut juste supputer qu’elle ressemblerait au tag  de la red tag

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

    • #50802
      Anonyme
      • 273

      Bonjour,

      Peut être en mettant la fiche de montage en ligne, certains pourraient s’percevoir qu’ils en ont en boite et mettre la photo sur le site ?

      A bientot

       

    • #50804
      Casa
      administrateur
      • 6,154

      j’ai la fiche détaillée du montage dans le livre de Pequegnot ,(y a un truc que je ne comprends pas ?  )  , j’aimerai en savoir plus en photos ou plus …..

       

      Tu pourrais pas mettre en ligne cette fiche de montage?

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #50805
      Mig
      Participant
      • 1,025

      Sorry je devance l’ami @paddy. voici la page dans le “répertoire des mouches artificielles Française”

      de JP Pequegnot

      img141

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

    • #50806
      Casa
      administrateur
      • 6,154

      Merci.Mig.

      Et une photo de la mouche?

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #50807
      pierrotlepecheur
      administrateur
      • 6,016

      Capture d’écran 2021-12-17 à 15.38.23

      Je confirme !

      Voici la photo (désolé pour la qualité, c’est l’image du livre qui est très moyenne …)

      IMG_20211217_153630_resized_20211217_033818358

       

      IMG_20211217_154058_resized_20211217_034246347

       

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #50809
      Casa
      administrateur
      • 6,154

      Ok, je vais vous la monter ce we

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #50822
      paddy
      Participant
      Participant
      • 196

      Hello

      Merci à vous  pour votre participation :good:

      Tu as raison Mig , c’est cette foutue mèche dans la description que je ne pige pas !!!

      Ok, je vais vous la monter ce we

      Tu l’as vois comment la mèche toi Casa :-)

       

       

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 4 mois par paddy.

      Sous la surface calme de l'eau , on devine le potentiel d'une nage lente . Un reflet argenté et le jeu ancestral peut commencer .
      Friedrich Ackermann

    • #50824
      Participant
      • 595

      Hello,

      De ce que je comprends cette troisième mèche vient “cercler” les deux autres (vrillées entre elles) avec un espacement serré sur les 2 premiers tours puis espacé sur les suivants… :wacko:

      Si on me cherche... j'suis à la pêche !

    • #50832
      Casa
      administrateur
      • 6,154

      Je pense que c’est un peu ça. Donner une teinte orange a l’l’extrémité postérieure de l’abdomen, qui va en diminuant vers le thorax

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
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    • #50963
      Mig
      Participant
      • 1,025

      Voici ma compréhension du montage de la Germinale: La fameuse mèche de laine orange est montée comme des cerques ou un tag a l’arrière puis rabattue sur l’avant et emprisonnée par des enroulements alternés du coton.

      _IGP6748

      _IGP6748-001

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    • #50970
      Casa
      administrateur
      • 6,154

      Je la vois differament, je vous montrerai ce soir

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
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    • #50972
      paddy
      Participant
      Participant
      • 196

      Je la vois differament, je vous montrerai ce soir

      challenge :-)

      Sous la surface calme de l'eau , on devine le potentiel d'une nage lente . Un reflet argenté et le jeu ancestral peut commencer .
      Friedrich Ackermann

    • #50975
      Casa
      administrateur
      • 6,154

      Mouche (Copy)

       

      Avec gros plan sur abdomen

      mouche 2 (Copy)

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
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    • #50982
      johann
      Participant
      • 441

      sont trop belles vos mouks :heart:

       

      comme des ombres soyons ...gollum

    • #50989
      Casa
      administrateur
      • 6,154

      Le preùier essai fait hier soir ne me satisfaisait pas vraiment. Mieux ce matin. Paddy ?

      mouche (Copy)mouche 2 (Copy)

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
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    • #50990
      pierrotlepecheur
      administrateur
      • 6,016

      Vos mouches sont très sympas, mais j’ai du mal à me faire un avis.

      En effet, je trouve qu’il y a des incohérences flagrantes entre la photo et la formule de montage :

      – hameçon long sur la formule et court sur la photo

      – laine orange sur la formule et plutôt rouge sur la photo

      – hackle gris sur la formule et noir sur la photo

      Pas facile à percer, le mystère de la Germinal …

       

       

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #50991
      Casa
      administrateur
      • 6,154

      Sur la photo originale, issue du bouquin, on ne voit rien de pertinent. Il vaut donc mieux se baser sur la formule, à mon avis…et ensuite, la tester en conditions réelles.

       

      Sur le modèle que j’ai réalisé, la seule “entorse” à la formule de montage est un brin de soie orange, utilisé en lieux et place d’un brin de laine (que je n’avais pas). Sinon, coton, hackle gris fumé etc sont conformes.

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
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    • #51000
      Mig
      Participant
      • 1,025

      Je pense que cette mouche est perdue pour la postérité tant que l’on ne trouvera pas un montage original.

      L’image est carrément out et la description de Pequegnot n’est pas assez précise, les seules que l’on sait c’est  que la mèche est en laine orange le hackle de coq est gris fumé même la perdrix, on ne connais pas l’espèce (rouge ou grise) et hackle de cou ou de flanc. Quant au coton pour le corps, il en existe de toutes couleur et toutes sorte, dans le montage que je vous ai proposé  c’est 1 brin de DMC a broder N°841 pour le brun clair et 3024 pour le gris mais ce n’est surement pas le bon.

      Ce petit exercice était très amusant mais si il y avait eu 10 monteurs il y aurait eu  10 versions différentes.

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      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

    • #51002
      Casa
      administrateur
      • 6,154

      Ce petit exercice était très amusant mais si il y avait eu 10 monteurs il y aurait eu  10 versions différentes.

       

      Egzakt, et egzakt !

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
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    • #51014
      paddy
      Participant
      Participant
      • 196

      Je pense que cette mouche est perdue pour la postérité tant que l’on ne trouvera pas un montage original.

      Peut être qu’un jour ,quelqu’un nous dira ” j’en ai retrouvé ,au fond d’une vielle boite :-)

      Je sais ,en ce moment  c’est la période ou il faut croire en tout ;-)

      Merci les gars pour vos essais de montage et aux autres :good:

      Sous la surface calme de l'eau , on devine le potentiel d'une nage lente . Un reflet argenté et le jeu ancestral peut commencer .
      Friedrich Ackermann

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