Appel à idées pour tenter de reproduire cette mouche

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  • Ce sujet contient 21 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par heron33, le il y a 2 années et 10 mois.
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  • Auteur
    Messages
    • #43459
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 6,028

      Un de mes potes du pays basque pêchait très souvent avec une mouche assez particulière.

      Il en avait trouvé une poignée dans une brocante il y a quelques années, et elles étaient d’une efficacité assez stupéfiante sur les Nives.

      Hélas, il a perdu la dernière il y a quelques jours, mais avait eu la bonne idée de la prendre en photo.

      N’étant pas monteur, il m’a demandé si je pouvais arriver à la reproduire, mais je vous avoue que l’affaire n’est pas si simple que ça de prime abord.

      Vous allez me dire ce que vous en pensez, mais ce modèle me fait penser à une imitation relativement ancienne, notamment par la grosseur des fils de montage du corps (rouge, puis blanc et Bordeaux), et par le caractère très “fourni” de cette mouche.

      Quand à la collerette, j’ai un peu de mal à comprendre comment elle est réalisée.

      Quels sont vos avis sur la question ?

       

      IMG-20210420-WA0007

       

      IMG-20210420-WA0009

      • Ce sujet a été modifié le il y a 2 années et 10 mois par pierrotlepecheur.

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #43461
      Participant
      • 596

      Hello,

      Ça ressemble, je trouve, à un montage avancé à “l’ancienne” très fourni. Avec des ailes en V dont je ne saurais dire si c’est du coq ou autre… :scratch:

      Si on me cherche... j'suis à la pêche !

    • #43464
      Casa
      administrateur
      • 6,165

      J’avais déjà vu ce modèle quelque part ça me dit quelque chose.

      Mais comme tu le sais, Pierrot là je ne vais pas pouvoir m’appeler à cette thématique avant une dizaine de jours B-)

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

      • #43466
        Coujou
        Modérateur
        • 2,920

        Je pense que quand on est “maitre des clés”, on doit le faire, pas de passe-droit ;-)   , les modos ne vont pas toujours tout se taper s8sp7dxhp4bv7j2urxaczkvbmut9gdxns8sp7dxhp4bv7j2urxaczkvbmut9gdxn

         

         

        Non, je déconne, profites bien et fais nous rêver ;-)

    • #43468
      coulobre19
      Participant
      • 704

      On dirait un peu une plume tournée à plat pour l’aile, et une peute tournée à l’envers pour la partie AV. Mais de quel oiseau ??????

      coulobre19

    • #43525
      Anonyme
      • 273

      Bonjour,

      ça me fait penser à un montage à la main sans étau

      Ne serait ce pas une plume de poule roulée sur l’hameçon avant réalisation du corps ?

       

    • #43529
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 6,028

      ça me fait penser à un montage à la main sans étau

      Je me suis fait cette même réflexion, et c’est d’ailleurs pour ça que je parlais d’un montage à l’ancienne.

      Après, mon pote m’a indiqué que la “tête” de la mouche était composée de 2 matériaux :

      – un hackle

      – des fibres de cdc emprisonnées dans le hackle et formant vaguement 2 ailes.

      Il m’a également indiqué que parmi la série de mouches qu’il possédait, certaines avaient un corps tricolore “bleu, blanc rouge” :unsure:

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 10 mois par pierrotlepecheur.

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
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    • #43541
      Blajoux
      Participant
      • 474

      Effectivement cela fait penser à un montage”rustique” à la main… Sur les photos, les ailes semblent plutôt être en fibre de coq qu’en CDC, mais ma vue baisse!!!

    • #43543
      Lapoisse
      Participant
      • 1,778

      pour moi, c’est que du coq

      aile et cerques en gris bleuté

      et hackle dans les beiges

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 10 mois par Lapoisse.

      “Faire les choses avec sérieux, mais ne pas se prendre au sérieux.”

    • #43546
      Casa
      administrateur
      • 6,165

      Boarf, c’est une mouche B-)

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #43550
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 6,028

      Boarf, c’est une mouche B-)

      bonnenuit-20ab4 Casa

      Non, sans dec., aux dires de mon copain, cette mouche serait un aimant à truite.

      Qui relèvera le challenge en essayant de la reproduire ?

      En voici une nouvelle photo.

      Par contre, pour le fil de ligature derrière la collerette, il faut du bleu à la place du marron …

      IMG-20210617-WA0016

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #43553
      Casa
      administrateur
      • 6,165

      Par contre, pour le fil de ligature derrière la collerette, il faut du bleu à la place du marron …

      Ben voila, si tu nous dit pas tout….

      B-)

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
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    • #43564
      Mig
      Participant
      • 1,027

      – des fibres de cdc emprisonnées dans le hackle et formant vaguement 2 ailes.

      Es-tu sur que les ailes soient en cdc? Car aux vues de l’épaisseur  et de la conicité des fibres j’ai un doute. Je pencherais plutôt pour des ailes en quill du style mouche d’Ornans ou roulées mais complètement destroy par l’usage et l’usure  entre lesquelles est passé en croisant un hackle de coq.

      Ce n’est que d’après une photo que l’on ne peut pas agrandir (pixels) et pas de visu.

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

    • #43566
      Coujou
      Modérateur
      • 2,920

      Tiens Pierrot, demandes lui, à lui, peut-être qu’il va pouvoir te répondre ;-) :yahoo:

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    • #43571
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 6,028

      Es-tu sur que les ailes soient en cdc?

      Mon copain me l’a certifié, mais perso, j’ai aussi un gros doute à ce sujet …

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
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    • #43592
      Casa
      administrateur
      • 6,165

      Pour moi, c’est bien du coq. Cette mouche doit être assez ancienne donc il n’y avait pas de CDC à ce moment-là, et les barbes que l’on voit ne sont pas des barbes de canard.

      Selon moi, il y a 2 types de barbes. Les ailles sont faites avec des barbes souples de la base d’un hackle. On parle bien d’un hackle de “mauvaise” qualité, c’est-à-dire pas d’un coup de coq genétique. Ces barbes ont  été prelévées en touffe,  et ont donc ete fixéessans le rachis dm. Il s’agit probablement d’une simple plume de coq de basse-cour. Une fois fixees,  un hackle, probablement de coq indien a été tourné de par-dessus de manière à réaliser la collerette.

      La technique de montage de cette aile/colerette  est la même que la technique de montage d’une aile/colerrette d’une Adams. Seule le materiau est different: pointe de acle pour l’Adams, touffe de barbes souples pour ta mouche.

      Et encore une fois, si cette mouche est ancienne, il n’y avait pas de CDC

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 10 mois par Casa.

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    • #43614
      NergaL
      Participant
      • 503

      Hello

      ça me rappelle une mouche que mon grand-oncle, qui habitait au bord du Doux ardéchoix montait. en 2 versions, une noyée et une flottante… avec des plumes prélevées dans la cour de la voisine et fabriquées à la main, sans l’aide d’un étau.

      Je reviens vous raconter ça :bye:

      Quand je me regarde je me désole, quand je me compare, je me console (Talleyrand)

    • #43755
      NergaL
      Participant
      • 503

      alors, pour faire un rapprochement avec la photo. En version flottante, ça peut (ça peut, ce n’est pas… c’est) se rapprocher de certaines tup’s, et plus surement adam’s, comme citées plus haut. J’utilise aussi une imitation d’une Devaux.

      Entre la technique de montage, datée (mais pas inefficace :bye: ) et l’hameçon qui semble fort de fer (à moins de ne rechercher que des gros poissons ?), Gabriel montait de cette façon là. Généralement sans étau, puis après avec un de sa fabrication qui ne tenait que la mouche et sans porte-bobine.

      Des cerques en coq, mou (de l’indien par ex), un fil de coton (DMC) ou de la floss vrillée sur elle même de 3 couleurs (rouge, gris, brique ?), des fibres de coq, pour faire l’aile (assez souples et différentes en couleur du hackle), et un hackle de coq.

      La plume est enroulée 3 tours derrière l’aile, puis entre les fibres d’un coté puis de l’autre (en X) de manière à les séparer, et 2 tours devant (pas trop bien enroulée, les fibres s’écrasent un peu sur le devant), puis la tête/nœud.

      perso, en adaptant les couleurs (ailes grises, cdc gris olive…) certaines de mes imitations, ressemblent, un peu, à celle présentée pour les nives (le CDC vrille moins, mais n’a pas la même luminosité/portance… qu’une plume de coq).

      Je ne sais pas si ça fait avancé le schmilblick, j’essaie :unsure:

      devaux 246 C246c

       

      Quand je me regarde je me désole, quand je me compare, je me console (Talleyrand)

    • #43761
      Casa
      administrateur
      • 6,165

      Ca semble etre pas mal, dis donc!!!

       

      Pierrot, t’en penses quoi?

       

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      L. Sepulveda
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    • #43762
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 6,028

      Pas mal du tout Nergal, on s’en approche.

      D’ailleurs, dans le montage Devaux, qui est classé comme un spent, le CDC est utilisé.

      J’ai trouvé une photo de cette même mouche vue de côté :

      mouche-spent-devaux-246c-par-3.jpg

       

      Sinon, en ce qui me concerne, j’ai fait ça … mais je la trouve beaucoup trop “palmer” à mon goût.

      IMG-20210617-WA0017

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #43764
      Casa
      administrateur
      • 6,165

      Sinon, en ce qui me concerne, j’ai fait ça … mais je la trouve beaucoup trop “palmer” à mon goût.

       

      Et pis t’y a mis du CDC :whistle:

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
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    • #43871
      heron33
      Participant
      • 179

      Bonjour

      Je rejoins Casa dans la description de cette mouche :

      Plumes de coqs de qualité très moyenne au vu des photos et j’y vois des reflets olive !!

      Par contre on ne parle pas de l’hameçon ,quel numéro ?

      En 1988 sur la Nive de Baigorry ,un pécheur qui venait je crois, pour le championnat de France m’avait donné un modèle similaire, mais en taille 18.

      Je vais voir de mon coté mais pas avant cet été, entre le boulot et la maison :-( :-( :-(

      JC

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 9 mois par heron33.

      l'intelligence a des limites, la bêtise n'en a pas.
      Claude Chabrol

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